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如何评价拼多多黄峥说的“我死了腾讯不会死,腾讯有千千万万个儿子”?

栏目:电商人物   时间:2019-07-04 15:00
4月4日,在财经小晚发布的一篇采访拼多多黄峥的文章中,针对腾讯的投资,黄峥表示腾讯并没有给拼多多特权,微信也多次封禁拼多多的链接。黄峥甚至说:「我死了腾讯也不会死,腾讯有千千万万个儿子」。这句话中透露出的创业者的艰辛和心酸让人动容,看来作为腾讯系的一员也并不那么容易。

如何评价拼多多黄峥说的“我死了腾讯不会死,腾讯有千千万万个儿子”?
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  • 全部评论(11
  • 1楼
    萌哈科技 2019-07-04 20:30:31

    不要上纲上线,拼多多确实有腾讯的投资,投资首先讲的是ROI(投资回报率)而不是战略,所以在bat投资的企业里,腾讯投资的企业通常发展不错。另外拼多多就是因为崛起太快了才招惹了太多非议。


    下面我们具体说下,是不是单方面诉苦暂且不论,如果我是腾讯,我投资的公司凭自己的能力可以在竞争激烈的互联网战场有一席之地了,这不正是验证了腾讯投资部的投资水平吗?另外,即便从感情层面,作为投资人也会有点骄傲的吧。其实稍微了解一点腾讯投资风格的人都知道,就是一个基于ROI的商人逻辑,当然战略考虑肯定也是商人逻辑中的一环,只不过肯定不会是最开始的那一环。

    负责投资的大佬刘炽平曾经讲过,在腾讯的投资逻辑里,主要以投资公司为中心,而不是以腾讯为中心;其次,腾讯投资的是人,而投资的灵魂就在于人和创意。他的原话是这么说的:"These invested companies like Tencent's culture. The reason why they like Tencent's culture is because Tencent allows them to keep their culture."

    商人逻辑有没有什么不对呢?看看腾讯的投资成果不就知道了。腾讯现在一共投资了600多家公司,新增价值已经超过腾讯市值了。腾讯市值可是已经超过4万亿港元了。至于说黄峥是不是过河拆桥,这个腾讯看看自己的投资收益不就清楚了?

    其实我完全理解黄峥为什么强调腾讯、微信没有格外偏袒拼多多,甚至不惜用这种公开的方式来直接面对。如果说老给人一种拼多多有特权的印象,广大吃瓜群众可能没有想那么多,不怀好意的人倒是完全有可能利用这种心态,去挑拨离间,到时候别说拼多多了,腾讯投资部也是黑人问号脸。

    中国互联网现在就两张网,一张叫腾讯,一张叫阿里,说到底,牌桌上的人谁又离得开谁呢?看看下面这张图吧,这还只是腾讯投资版图的冰山一角,要说起来,谁敢说没有划拉过微信和腾讯其他产品的一丝流量?而且,腾讯做到这么大,没有内部制衡机制是不可能的,真的是谁想利用就能随便利用的吗?naïve。




    微信提供了平台让互联网公司可以服务用户,但方便与打扰的界限到底在哪,谁也不是上帝。这是一个互联网产品的伦理问题,我相信微信也在一直push自己去寻找更优解。而每一个在这个生态里面的角色都必须要遵守微信的规则,而且是不断在演进的规则。

    从用户的角度,不喜欢用什么取关不就行了,只不过你不喜欢的还能拦着别人不喜欢啊?别总是上帝视觉,想要去拯救所有人,这就跟黄峥说的五环内价值观是一样的。

    我记得一个互联网大佬曾经说过,在公司的关键阶段,他是不赞同去主动做大规模拉新的,因为这里面可能很多人并不是当下阶段最适合你的产品和服务的人,这样的人进来,反而会让创始人误判形势。等有一天,你的产品真正可以满足这部分人需求的时候,他们自然会再次出现。拼多多现在3亿用户了,它还需要这么用力吗?我觉得黄峥到倒是说了一句大实话:拼多多没有在强推app,反而是希望增速可以降下。

    说白了还是枪打出头鸟,拼多多起来的太迅猛,现在想在微信生态捞点金的人又太多。


  • 2楼
    水禾田 2019-07-04 20:00:31

    我比较关注的是黄峥说的这句话的后半段:“腾讯有千千万万个儿子”,这个话真的是令人很多感触。当然这句话也可以套用到阿里巴巴的身上,现在甚至也可以套到美团等快速崛起的新的独角兽的头上。


    而这些现象其实也在说明一个问题,就是现在的中国互联网已经不是进入下半场的问题了,而是进入了点球决赛的这个状态了,也就意味着现在玩球的只有这些寡头或者说是巨型独角兽,普通的一些互联网创新小公司基本上也只能当个外围观众,乃至说是这些独角兽脚下的赛场草皮而已,被任意践踏。

    现在有时候悲观地看的话,不得不思考,中国互联网是不是已经开始逐渐的背离它本身的精神内核,开始走向了原来他自己所反对的那一端了? 我们都知道,互联网的精神是开放、包容、创新、共享。那现在发展到这个阶段的中国互联网,已经慢慢地不断形成了凝结的条块。这几条快间形成一个巨大的一个集团作战(千千万万个的儿子)的模式,相互之间形成各种厮杀的场面,相互之间有各种的斗争、黑公关、有各种排斥、强迫消费者2选1等等现象,这几年来在中国互联网不断的发生。

    那这些问题的发生的背后,消费者和网友的权益,都是不断被侵害的。 就是在不断地侵害网友的过程中,这些互联网公司越发壮大,它们就像吸星大法一样,不断地把网友的资源吸入成为他们膨胀的一个力量来源(被成为所谓的“用户”、“日活量”,不断地提高估值)。

    这其实是挺可怕的一个事情的,其实我们现在可以想象一下,我们每一个人的互联网足迹,基本上都是完全暴露在这些独角兽互联网公司面前的,衣食住行,所有的一举一动,其实都在它们面前都是透明的。这其实是一个很可怕的商业极权的存在方式,就是在互联网上,总有一个或两个或几个的“老大哥”在看着你。


  • 3楼
    全天候科技 2019-07-04 19:30:31

    第一,自古创业者皆寂寞,资本愿意扶持你,是因为你有可供他利用的地方,若没有利用价值,悄无声息的在激烈的互联网竞争中被灭掉,大有人在。


    第二,拼多多创始人黄峥在接受财经天下周刊的采访中透露,自己虽然被腾讯投资,但是腾讯给与自己的帮助很有限,并且微信多次封禁拼多多在微信里的链接。在采访的过程中,透露着一些商业环境的现实,腾讯的投资逻辑和通常的逻辑不同,腾讯不是强竞争逻辑,腾讯更多是商人逻辑。




    第三,商业逻辑更多讲究的是投资回报,腾讯入股拼多多是因为他对自己有价值,而不是对标阿里,不管投不投,任何行业都是一山不容二虎,阿里和京东和拼多多早晚血战。拼多多在商战中可能随时战死,而股东腾讯并不是随时都会救他。拼多多没了,还会有其他的社交电商的崛起,腾讯可以再扶持一个,毕竟,商战中最重要的还是利益。


  • 4楼
    科技扯谈官 2019-07-04 19:00:31

    我专门去看了黄铮接受《财经》采访的全文,从这个采访中,可以看出黄铮真不是一个情商很高的人,充满了各种自我辩护和自相矛盾的地方,很多话我都看不下去了。


    举几个例子:

    1、当记者说到腾讯在扶持拼多多时,黄铮反问:“腾讯扶持我们?体现在哪里呢?”接着记者说,拼多多在微信生态内用各种诱导点击和裂变传播的方式获得用户,还能安然无恙地生存下去,是否是腾讯对它的宽容?黄铮回答:“我并不认为腾讯扶持了拼多多,我们也被封过很多次。”

    好了,我们来看看,黄铮说腾讯扶持拼多多,体现在哪里?拜托,人家投资你可是实打实的钱,对于拼多多初期发展简直起到了输血和救命的作用,这不是扶持是什么?还有,拼多多被腾讯封过很多次,那是因为有些时候拼多多的诱导分享和引流实在太过分了,严重违背了微信维护生态环境的规定,所以才封了拼多多,总不能人家投资了你,还要任你把自己的生态随意糟蹋吗?况且,腾讯每次也只封了拼多多的单个链接,这已经算很客气了,这还不算扶持吗?你还想怎么样?

    2、黄铮在谈到拼多多在微信上的传播行为对用户体验的伤害时,说道,“我们认为有些做法对消费者并没有带来太大的伤害”。

    请问,你们是凭什么推断出你们的做法对消费者没有太大的伤害的?“太大”的标准是什么?腾讯封了拼多多的一些链接,就是认为这些行为有害用户体验,你们没有加以改进,反而认为这些并不是大问题,你们能代表消费者吗?




    3、当记者问到假如2016年拼多多没有接受腾讯的投资,拼多多还会是今天的拼多多吗?黄铮回答:“逻辑应该是——因为我们是今天的拼多多,所以腾讯想来入股。”

    不可否认,腾讯当初投资拼多多,肯定是看中了拼多多的发展潜力,但如果没有腾讯的资金和流量支持,拼多多如今的境遇肯定远远不如现在。而在黄铮眼中,好像是腾讯舔着脸要来入股拼多多的,要是如此,当初你完全可以拒绝腾讯的投资的,没人强迫你接受。这是典型的过河拆桥的思想。

    4、黄铮在采访中几次强调腾讯投资自己只是出于商业目的,自己并不属于腾讯系。而后来又说了本题中的名言:“我死了腾讯不会死,腾讯有千千万万个儿子。”

    一方面强调拼多多不属于腾讯系的,一方面又自认自己的腾讯的儿子,这不是自相矛盾吗?而且黄铮说这句话很容易会让人联想到京东、美团、滴滴这些腾讯系企业,他们都比拼多多要独立,他们更忌讳别人说他们是腾讯的儿子,而黄铮认爸爸却把他们也拉下水?不怕把这些巨头都得罪了吗?





    总之,在这篇采访中,黄铮不断撇开腾讯对拼多多的帮助,类似的还有强调用户在微信上流向拼多多APP是用户自己的选择,但没有微信给你提供展示的机会,用户知道你是谁吗?黄铮的各种说法都是很不成熟的。

    诚然,创业者在创业过程中会遇到很多无奈,黄铮的一些话也体现了这些无奈,但起码的知恩图报还是必须的,不能因为自己遇到很多困难就否认了别人对你的帮助,腾讯是你爸爸,但你做错事了也要有原则地处理你,而不是让你任性地为所欲为。

    事实上,“我死了腾讯不会死”这句话一点毛病都没有,以腾讯的体量和腾讯生态内的无数个企业,就算少了拼多多,还会再出来成百上千个拼多多,腾讯只需要再扶持一个就好了,但客观地讲,腾讯对拼多多已经足够宽容、足够好了,又给钱又给流量,特别是流量,这是互联网企业生存的根基,拼多多也正是借助了微信的流量才能在这么短的时间内发展壮大。




    黄铮的这番话,真的就像一个不懂事的儿子在抱怨爸爸没有给自己提供足够的帮助,从而赌气似地想撇开与腾讯的关系。这不仅不能让大家认识到拼多多的独立自强,反而会对黄铮以及拼多多产生负面的印象,谁都知道拼多多主要传播途径是微信了,你再否认又有什么用?

    作为一个CEO,黄铮说出这些话还挺让人惊讶的,这种格局和想法,可能会让自己的路越走越窄。


    我是悟空问答的签约作者,互联网问答专家,每天发表关于科技、互联网的深度观点,有兴趣的赶紧来互关一波~






  • 5楼
    奈客 2019-07-04 18:30:31

    “我死了腾讯不会死,腾讯有千千万万个儿子”,这是赤裸裸的跪舔啊,自己一个人舔可能有些小尴尬不好意思,所以把自己置身于千千万万个儿子当中,或许就心安理得不那么害臊了。



    前半句说的确实一点毛病都没有,拼多多死了对腾讯不会有一点影响,但是后半句绝对有待商榷。 对腾讯来说、美团、京东、唯品会、拼多多其实性质都是一样的,都只是个用来狙击阿里巴巴的弹药,不同的是有些是炮弹,有些是子弹,这么多弹药,主动自称是腾讯儿子的可能也就只有黄峥了,因为只有拼多多离了腾讯会立马死掉,连渣都不剩,估计京东刘强东,美团王兴听了这段采访心里直接会说“尼玛,自己认爹不要带上我”。


    同为腾讯系,但对腾讯平台的依赖程度确各不相同,其他小伙伴离了腾讯我还是我,但拼多多离了腾讯啥也不是,会直接死掉。

    有奶就是娘,而且还是一口吊命的奶,这可能也是黄铮的无奈吧,自己选的路跪着喊着娘也要走完。


  • 6楼
    互联网俊明说 2019-07-04 18:00:31

    创业维艰,创业公司不但要承受创业路上的孤独和压力,更要经历群雄争霸缝隙下的艰难立足。


    黄峥的这个“我死了腾讯不会死,腾讯有千千万万个儿子”话语,表面上像一种无奈,内心中或许有一种无法言明的暗喜在里面——至少我还是腾讯的一个儿子,虽说不怎么地位重要也太让老爸疼爱,但总比无父无母的孤儿强吧?




    对于一个创业型公司来说,基本上只会有两种可能,一种是生一种是死。生又分两种,一种是在巨头林立的夹缝中苟延残喘;一种是插草卖身,找一个金主罩着他吃肉你喝汤。

    目前在这些互联网巨头中,基本上可以归类为阿里系和腾讯系,只有极个别公司凭借自己的一己实力硬是争得一片小天地,其代表人物就是今日头条了。其它像美团、滴滴这个新时代TMD巨头之二也是委身阿里或腾讯战壕,更别谈其它像拼多多这样的肖小公司了。




    实际能被两边阵营拉陇,至少说明还有一点利用价值可榨取——要么是实施自己的生态体系,要么是狙击对方的阵营拓展。所以从这方面来说,拼多多更应该感到高兴才是,因为同行业的竞争对手中,像淘宝、京东、美团、唯品会等,哪个不比其体量大、实力强?人家都甘心情愿被收购,你又有何实力谈条件呢?说腾讯不给资源,那只能是自己的实力不够,还达不到腾讯生态战略中的某一关键环节。现在要么只能甘愿做螺丝钉,要么就努力上进被金主爸爸赏识。




    实际以笔者之感觉,黄峥的这个说法,既像是一种不满的吐槽,但潜意识中自喜成分占比更大。


  • 7楼
    事了了 2019-07-04 17:30:31

    这个事,说明几个问题,第一、腾讯投资的公司很多,如果腾讯占股份不多,或者腾讯不认为是重要的业务,腾讯并不会给予多大了支持,除了投的钱。这对于很多创业团队来说,绝对是个不愿意接受的实事。创业团队有了腾讯的投资,觉得腾讯是老板了,只要腾讯在,自己就不会死,但实际情况是,腾讯投了钱后,基本不关心了,你成功了,分享,你失败了,就当钱打了水漂了,反正不差这一点钱。





    第二、这么做对创业者来说有好处,你比较自由,可以掌握自己的企业,但不好是,你的死活与关系不大。第三,说明腾讯内部竞争比较优良。腾讯内部项目组都是竞争的,比如微信和QQ,包括微信当时也有三个小组在做,谁的好就上谁的。这种市场竞争的做法,保证的腾讯一直处于一种优胜劣汰的情况,也保证腾讯整体的健康。至于说腾讯千千万万个儿子,其实不是什么新闻,腾讯自己的产品有几百个。投资的几百个,投资企业又投资别人几千个,你说腾讯有多少个儿子呢?只不过这些儿子里有亲生儿子,有领养的,还有干儿子,还有侄子等。腾讯全力支持的只有亲儿子,



    或者那个儿子实在争气,腾讯才会用些心。就像古代的帝王一样,儿子太多了,凡正江山在,有人可以继承,是谁不重要。如果创业者以为是普通人家,就几个儿子,每个都希望长大成人,那就想错了。说白了,家大业大,儿子多了,家长关注的不是爱儿子,是家业如何传承了。


  • 8楼
    车数据说 2019-07-04 17:00:31

    如何评价?


    他说的没错,拼多多死了腾讯不会死,腾讯有千千万万个儿子!




    怎么理解这句话呢?我是这么看的:

    拼多多作为一个现象级电商平台巧妙利用微信社交平台引流快速成长,让阿里淘宝感受到威胁,正是拼多多的威猛势头让腾讯看到了涉足电商的机会,干脆就当个“爸爸”好了。黄峥说拼多多没有特权???这句话就有点不够意思了,虽然想维护你“爸爸”的公正形象,但群众基本上都是耍过淘宝的人啊,你往微信群或者朋友圈丢一个淘宝链接试一试你就知道公正不公正了。所以啊,我觉黄峥可能是想强调这两点:

    第一、腾讯没有给拼多多特权,对于违反规定的儿子都收拾,因为拼多多的死活不影响腾讯的生存,也就是“我死了腾讯不会死”

    第二、拼多多的成长是顺应潮流而不是腾讯扶持,就算没有拼多多也会有买多多、淘多多借助腾讯体系成长,也就是“腾讯有千千万万个儿子”


  • 9楼
    歪道道 2019-07-04 16:30:31

    “我死了腾讯不会死,腾讯有千千万万个儿子”,黄峥的这句话虽然说出了被巨头看重的独角兽,多多少少有些难言的苦衷,可通篇看黄峥接受采访时所说的话,他一直处于想和腾讯撇清关系、但越描越黑的矛盾状态,甚至这句话说得本身就有些低情商。一般情况,腾讯“儿子”的说法,都是被媒体一方冠以接受腾讯投资和帮助的互联网公司,而它们本身是绝对避免用这种词汇形容与腾讯的关系,甚至连站队一说,都不愿意承认。


    而黄峥直言拼多多就是腾讯的“儿子”,“千千万万个”自然是将京东、快手等公司也拉近了这一阵营。

    但是黄峥既然都承认了这一事实,又何必多次强调“不觉得我们是腾讯系”,更装傻充愣地否认微信对拼多多的扶持,这就显得有些得了便宜还卖乖。而且在黄峥看来,腾讯对拼多多来讲就是一个普通的投资者,这里想问一下,如果拼多多对标的不是淘宝,腾讯不计底线扶持拼多多的几率有多大呢?再说腾讯不考虑回报、直接下手的项目好像也不少吧。

    比较令人感到不适的还有这句话,问及中国爆红的互联网创业公司多数都是阿里跟腾讯博弈的产物,拼多多的成长是否也是如此?黄峥的回答是“头条并不是,为什么我们不能是另外一个存在?”

    确实,今日头条的投资方大多都是风投,它不仅没有接受巨头抛来的橄榄枝,反而自己做大、跟巨头对着干,可拼多多却是实打实用微信的流量“喂”出来的,你现在想向头条靠拢,是不是打算放弃腾讯的大腿、用自己的APP圈住用户?但即使这样也改变不了拼多多曾经依赖腾讯流量的事实。

    还有一点,创业者在巨头面前确实没有多少话语权,这其中委屈和处境也是有目共睹,但拼多多实在不太合适为此叫屈,因为相比其他初创企业,黄峥和拼多多的运气简直好得少见。

    尤其是段永平、丁磊等大佬都曾为其保驾护航,当初段永平以62万美元拍下与巴菲特的午餐,与之随行的就是黄峥。拼多多和拼好货一开始创立之时,就获得了丁磊、段永平、王卫、淘宝创始人孙彤宇,以及高榕和IDG的加持,这样的起点应该是比很多初创企业高很多。


  • 10楼
    孙洪鹤 2019-07-04 16:00:31

    单从商业角度,拼多多已经很成功了:但成功都有自己的范围,每个平台的先天优势都不同,做为后生代,拼多多已够我们尊重了。


    腾讯已是全球级的互联网生态平台型企业,拼多多只是腾讯生态系统中的几环外的生态链中的一个项目,腾讯所有的投资-运营-布局都是要与自己的核心战略价值相匹配的,拼多多也正是看到了这个本质,才会这么说,也是种心声。

    拼多多不管未来的下场会如何,已经成功了,但腾讯不会让拼多多过渡发展,比如最近的顾客源转流事件中,腾讯的态度就很明显:你在我这里,可以,但我随时可以封你;你如果转到APP上,想独立,那我就会马上让你死掉。

    前一段,某互联网群里交流,也提到这一点,拼多多现在的体能,供应链-品控-假货这些问题都可以解决,无非就是利益+钱嘛,但是,如果不是钱的事,那就是最大的事,其中就包括与腾讯间的关系维护。

    我们曾试想过:再给拼多多二年时间,拼多多可以用半年时间就可以把假货-供应链问题解决,再用半年时间理顺内部的合伙人-供应商体系,再用一年时间完善自己的平台价值链,比如会员的转移-新平台的APP等,结果会如何?

    再假设一下:如果那时拼多多可以有独立的平台,同时,再所今日头条合作又会如何?

    但这些假设绝不可能轻意的实现,在互联网领域,腾讯这种大王,绝不可能给你任何机会,更何况是自己的儿子孙子辈的,所以,拼多多的现在决策‘不是没有好的战略决策,而是不能做好的决策’才是好的决策。

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    今日头条孙洪鹤:互联网创投、创业导师、品牌营销、商业模式专家,《创业五部宝典》、知名自媒体原创作者,每日更多原创请关注,若认同请帮忙点赞-转发一下。


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